https://gothic.8bb.ru/ ~Gothic forum~ ru-ru Wed, 26 Mar 2008 18:47:31 +0300 MyBB/mybb.ru https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=146#p146 <p>насколько я переборчива в музыке, но эта группа мне немножко&#160; нравится</p> mybb@mybb.ru (деформация) Wed, 26 Mar 2008 18:47:31 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=146#p146 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=144#p144 <p>А мені дуже подобаються пісні : India, Widerscreen, Answer, A new age...</p> mybb@mybb.ru (Forgotten_dream) Tue, 25 Mar 2008 10:55:53 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=144#p144 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=143#p143 <div class="quote-box answer-box"><cite>деформация написал(а):</cite><blockquote><p>песню я не помню</p></blockquote></div><p>Це здається Perfect skin</p> mybb@mybb.ru (Breathing_Sorrow) Mon, 24 Mar 2008 16:41:39 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=143#p143 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=140#p140 <p>Пісня так і називається &quot;Gothic Christmas&quot;. Пошукайте на інфосторі, там здається є.</p> mybb@mybb.ru (Breathing_Sorrow) Mon, 24 Mar 2008 16:36:05 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=140#p140 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=139#p139 <p>Я Достоєвсього люблю.<br />І недавно прочитала Голсуорсі. Просто неймовірно. Скільки це ж треба мати натхнення і терпіння щоб описати цілі покоління сім*і Форсайтів. Так досконало змальовані звязки родини між собою, з суспільством...дуже гарно і водночас так реально</p> mybb@mybb.ru (Breathing_Sorrow) Mon, 24 Mar 2008 16:32:17 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=139#p139 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=138#p138 <div class="quote-box quote-main"><blockquote><p>готический make-up (Scary Lady Sarah - одна из самых известных американских gothic DJ готический make-up готический make-up готический make-up готический make-up готический make-up готический make-up готический make-up готический make-up</p></blockquote></div><p>Чтото я юмор не поняла....</p><div class="quote-box quote-main"><blockquote><p>гм...не признаю я того всього пафосу. Це ж просто для того, щоб виділитись...Але хіба в цьому суть? <br />Ні, я звичайно не відкидаю готичної моди повністю, але більшу частину. Мені чомусь дуже не подобається, коли по вулиці йде дівчина-гот і боїться головю поворухнути, щоб часом не пошкодити зачіски чи гриму. А ще й тим бліьше, якщо під такою от готичною оболонкою ховається просто-навсього позер...оце вже починає лякати...<br />Я не одягаюсь як гот і з вигляду мене важко відрізнити від інших. Але я зовсім не шкодую через це. Мені не потрібно заковувати себе в визначені рамки, щоб показати людям хто я. Та й це стосується кожного із нас.</p></blockquote></div><p>С тобой тяжело не согласится. Все&#160; это не так и важно.</p> mybb@mybb.ru (деформация) Fri, 21 Mar 2008 18:03:13 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=138#p138 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=134#p134 <p>может вы с Тило будите спорить? это ж не я придумала, я и WT металом не называю, но от этого их продолжают считать металистами.<br />А насчет Анны, не знаю, я уже&#160; говорила</p> mybb@mybb.ru (деформация) Thu, 20 Mar 2008 22:29:19 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=134#p134 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=127#p127 <p>а как можно быть и перки и мопи одновременно?</p><div class="quote-box quote-main"><blockquote><p>Грубо утрируя можно сказать, что это два кардинально противоположных восприятия goth культуры.</p></blockquote></div><p>не люблю рамки, но если уж так то однозначно мопи, а вот стиль странный - смешание панка и фетиша.</p> mybb@mybb.ru (деформация) Thu, 20 Mar 2008 15:08:30 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=127#p127 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=126#p126 <p>это неправильно ИМХО. все эти статьи я читала милионы раз, а так же участвовала в их обсуждении, просто статьи некоторые не отвечают действительности, и еще готика на западе немного сильно отличается от нашей, а фаг Коронера&#160; здесь размешен, просто отсюда и много херочек, начитаются всего подряд - пошло, поехало. Твое&#160; мнение - это самое лучшее</p> mybb@mybb.ru (деформация) Wed, 19 Mar 2008 21:58:03 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=126#p126 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=124#p124 <p>ненавижу, никогда не ложусь спать - у меня пожизненная бессоница</p> mybb@mybb.ru (деформация) Wed, 19 Mar 2008 21:52:47 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=124#p124 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=119#p119 <p>да нет, &quot;темные века&quot; здесь не причем, какая разница как они называются, готика это ведь не тьма. Корсеты я тоже люблю, но у меня их всего з, и мне хватат.</p> mybb@mybb.ru (деформация) Wed, 19 Mar 2008 21:30:04 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=119#p119 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=115#p115 <p>Сайт с множеством готических картинок:<br /><a href="http://underdark.ucoz.ru/photo/2/" rel="nofollow" target="_blank">http://underdark.ucoz.ru/photo/2/</a></p> mybb@mybb.ru (Влюбленный индюк) Wed, 19 Mar 2008 20:10:02 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=115#p115 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=114#p114 <p>Та ладно вже там)) на рівні... якщо взяти до вішмастеру немо, то на рівні)))</p> mybb@mybb.ru (Forgotten_dream) Tue, 18 Mar 2008 23:00:41 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=114#p114 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=112#p112 <p>300 спартанцев<br />Реквием по мечте<br />Код да Винчи<br />Готика<br />Дозоры<br />Последний дюйм<br />Звонок 1,2<br />Пила 1-4<br />Такси 1-4<br />ХХХ<br />Форсажи</p> mybb@mybb.ru (Forgotten_dream) Tue, 18 Mar 2008 17:26:56 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=112#p112 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=110#p110 <p>Тут викладайте ваші мініатюрні твори<br /><span style="font-size: 8px"> (для великих за обсягом творів бажано було б створити окрему тему)</span></p> mybb@mybb.ru (Breathing_Sorrow) Tue, 18 Mar 2008 16:17:26 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=110#p110 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=92#p92 <p>Немножко информации по повоуисторически сложившихся типов корсетов.</p> <p><strong>1. Елизаветенские (Тюдоровские)</strong></p> <p>Прямой спереди, имеет коническую форму, редко бывает ниже талии. Может быть оснащен петлями по нижнему краю. Шнуровка может быть только сзади.<br />Если носится с правильной подобранной юбкой, то дает иллюзию очень узкой талии, но не дает хорошей утяжки, так как они недостаточно структурирован для этого. Может увеличить бюст. В отличие от более поздних моделей не дает всесторонней поддержки.<br />Его не рекомендуется носить долгое время, т.к. может растирать область подмышек и линию бюста.</p> <p>Рисунки:<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544155.jpg" alt="http://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544155.jpg" /><br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544189.jpg" alt="http://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544189.jpg" /></p> <p><strong>2. Корсеты XVIII Столетия</strong></p> <p>Прямой спереди, но более приспособленный к фигуре, с тонкими изгибами. Но все еще твердый. Обычно был ниже талии с петлями или разрезами внизу, обычно декоративными. Шнуровка и спереди и сзади, но спереди закрытая или включает элементы скрывающие ее – появляется отдельная передняя декорированная часть. За счет поддержки ниже талии утяжка становится более удобной. Корсет поднимает грудь и оттягивает назад плечи.<br />Он скорее немного корректирует фигуру, нежели координально изменяет ее.<br />Может быть слишком откровенным для некоторых случаев.</p> <p>Рисунки:<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544481.jpg" alt="http://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544481.jpg" /><br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544549.jpg" alt="http://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544549.jpg" /><br /><strong><br />3. Викторианские</strong></p> <p>1) Ранние викторианские «песочные часы», «осиная талия»</p> <p>Ранней викторианской форме (1810 - 1850), соответствовали более точные линии, но при этом резко выделяющаяся талия. Верхний край обычно был прямой, обеспечивающий поднятие бюста.<br />Хотя акцент делается на талии, есть устойчивая поддержка в других местах. Выглядит очень искуственным. Вместо плавной линии получается внезапное острое углубление. Линия бюста также выглядит нечеткой, несколько расплющенной. В целом, на сегодняшний день очень устаревший вариант.</p> <p>2) Поздние викторианские «песочные часы»</p> <p>Охватывают временной период где-то от 1850 до 1900. Более плавная кривая, нежели чем у &quot;осиной талии&quot;, постепенно перетекающая от бюста к талии. Часто простирается ниже по бедрам, дабы сбалансировать эффект.<br />Значительно утягивает талию, поднимает бюст, но не делает его чрезмерно высоким. Может скорректировать бедра и живот. С открытыми ягодицами, что придает при ходьбе эффект, заключающийся в подвижности нижней части тела и полной статичности середины.<br />Удобен, поскольку утяжка распределена равномерно и есть повсеместная поддержка. Однако появляется неуместное давление на живот и это касается также легкой шнуровки, которая сперва не доставляет дискомфорта.<br />Стоит заметить, что здесь появляется разделение бюста.</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544733.jpg" alt="http://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544733.jpg" /><br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5545311.jpg" alt="http://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5545311.jpg" /><br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5545253.jpg" alt="http://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5545253.jpg" /></p> <p><strong><br />4. &quot;Pipe-Stem&quot;</strong> (думаю смысл всем понятен, а перевести литературно я это не могу)</p> <p>Характеризуется специфическим типом утяжки. Талия не только сильно утянута, но и удлинена, т.е. утягивается не только талия, но и некоторое расстояние выше и ниже. Это дает эффект двух окружностей, соединенных палкой.<br />Появляется больше давления, чем раньше, труден в обслуживании, в крайних случаях может выглядеть искусственно. Использовался очень короткий временной период) Да и вообще по нему маловато информации)<br />Рисунки:<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544579.jpg" alt="http://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544579.jpg" /></p> <p><strong>5. Эдвардианская S-форма</strong></p> <p>Был актуален с начала двадцатого века и где-то до 1910 года.<br />Получил свое название из-за жесткой планшетки, которая использовалась внизу передней части.<br />Это была самая сложная форма корсета, состоящая из 48 причудливо изогнутых частей. Создавался он как корсет наименее вредным, однако при долгом ношении становился самым вредным.<br />Корсет имел 2 особенности по сравнению с предшественниками: освободилась грудь (корсет начинался чуть ниже сосков) и поддержанный, но не сжатый живот. Являлся умеренно напряженным, т.к. на живот приходилось небольшое давление, в то время как основное сжатие происходило по 3м сторонам талии, где косточки были не такие жесткие. Но из-за очень жесткой передней части талия могла сократится в объеме больше, чем при корсете вида «песочные часы». Передняя часть была более длинной по сравнению с задней частью. S-форма получалась за счет «выталкивания» бедер назад, а груди вперед, т.е. при взгляде сбоку на женщину от верхнего края корсета до нижнего получалась почти диагональная линия, что давало иллюзию фигуры, наклоненной вперед. Из-за сильной деформации фигуры вызывал боли в пояснице, трудности при дыхании и проблемы с коленями. При сильной утяжке вызывал сильное давление на брюшную полость.<br />Рисунки: <br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544965.jpg" alt="http://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5544965.jpg" /><br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5545025.jpg" alt="http://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5545025.jpg" /></p> <p><strong>6. Корсеты &quot;PipeShape&quot;</strong></p> <p>Такое название получили корсеты, вошедшие в моду с 1908 до 1920. Они делали фигуру очень стройной и прямой, как стебель. Получалась этакая подростковая фигура почти без изгибов. Это стало ответом на излишне выдающуюся кривизну S-образного корсета. Носится почти всегда ниже бюста.<br />Этот вид корсета не нужно путать с pipe-stem corsets, которая характерна для другого периода.</p> <p>Рисунки:<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5545051.jpg" alt="http://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5545051.jpg" /><br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5545127.jpg" alt="http://static.diary.ru/userdir/9/6/1/3/96137/5545127.jpg" /></p> mybb@mybb.ru (Forgotten_dream) Sun, 16 Mar 2008 15:44:22 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=92#p92 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=91#p91 <p>Как по ващему мнению должен выглядеть человек нефомальной направлености в рабочее время, если он работает в солидном банке? Ведь не всегда мы можем выглядеть подобая своему готическому стилю, верно? <br />Ваши мнения.</p> mybb@mybb.ru (Forgotten_dream) Sun, 16 Mar 2008 15:33:44 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=91#p91 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=90#p90 <p>аа, ну ясно тоді</p> mybb@mybb.ru (Breathing_Sorrow) Sun, 16 Mar 2008 15:15:11 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=90#p90 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=87#p87 <p>1. Гарячий віск стікає по долоні<br />Лишаючи жахливі опіки і рани<br />І знову в спогадів в полоні<br />Я зв’язана мотузками обману<br />2. Й немов наскрізь пронизує проміння<br />Холодної зорі чужих страждань<br />І знов являється видіння<br />Нездійснених чужих бажань<br />3. І долинають із глухою темноти<br />Німої скрипки тихі звуки<br />Наповнюється чаша пустоти<br />Акордами відчаю та розлуки<br />4. І помирає у зів’ялім тілі<br />Остання прожита надія<br />Плоди достатку недоспілі<br />Навік залишаться у мріях</p> <p>****<br />1. Солодкий запах м’яти повис у повітрі<br />Атласна стрічка зав’язана на очах<br />Виблискують каплі дощу проти світла<br />Терпкий смак кохання застиг на устах<br />2. Гучний гуркіт грому завмер на півслові<br />Тонке полум’я свічки на вітрі тремтить<br />Я відчуваю кожен подих, кожен звук твоєї мови<br />А на подушці, сльозами умитій, тільки спогад спить<br />3. Лунає десь близько чужий голос скрипки<br />Просочуються крізь скло паростки самоти<br />І обвивають душу болю слизькі нитки<br />І тоне вогник свічки у хвилях пустоти</p> mybb@mybb.ru (Breathing_Sorrow) Sun, 16 Mar 2008 13:36:34 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=87#p87 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=86#p86 <p>Дмитро Павличко<br />****<br />Ти зіграла двісті ролей, <br />Різних безліч героїнь, <br />Та найкраща ти без гриму, <br />Божественна – без одінь. <br />Тільки будучи нагою <br />Граєш ти себе сама. <br />Присягаю, що артистки <br />В світі кращої нема. <br />І мене ти на актора <br />Обертаєш, та повір – <br />Текст для мене не напише <br />Ні Софокл, ані Шекспір. <br />Я мовчу. Я роздягаюсь. <br />Я долаю струс і стрес, <br />Я з тобою граю й граюсь <br />За сценарієм небес. </p> <p>Ліна Костенко<br />УМИРАЮТЬ МАЙСТРИ… <br />Умирають майстри, залишаючи спогад, як рану. <br />В барельєфах печалі уже їм спинилася мить. <br />А підмайстри іще не зробились майстрами. <br />А робота не жде. Її треба робить. <br />І приходять якісь безпардонні пронози. <br />Потираючи руки, беруться за все. <br />Поки геній стоїть, витираючи сльози, <br />метушлива бездарність отари свої пасе. <br />Дуже дивний пейзаж: косяками ідуть таланти. <br />Сьоме небо своє пригинає собі суєта. <br />При майстрах якось легше. Вони — як Атланти, <br />держать небо на плечах. Тому і є висота.</p> mybb@mybb.ru (Breathing_Sorrow) Sun, 16 Mar 2008 13:32:30 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=86#p86 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=53#p53 <p>Готы имеют так называемое готическое мировоззрение или, в других словах, - &quot;жизненную философию&quot; сочетающие два основных элемента: абсолютный индивидуализм и необычная романтика (neo/dark romantics).</p> <p>- Всегда стремиться к большему , искать красоту даже в том мире, в котором ее нет, всегда смотреть на все (негативные и позитивные) стороны жизни, не закрывая на них глаза.<br />- Пытаться изменить каждый серый, банальный день - внести в него эмоции и чувства путем музыки, стиля одежды, мейк-апа (имиджа) и других источников.<br />- Знать правду и мрачно иронизировать над ней (принцип таков - &quot;Die laughing!&quot; (умирай улыбаясь).<br />- Переплавлять все свои эмоции, как позитивные, так и негативные - боль, отчаяние и подобные, в жизненную энергию.<br />- Чувствовать себя нормально с своими &quot;отклонениями&quot;: мрачным настроением, иронией, странными взглядами на жизнь - и брать из всего этого силу.</p> <p>Готы берут энергию и жизненное вдохновение из той музыки, литературы, арта и философии, которые других просто &quot;грузят&quot;, депрессируют, кажутся слишком мрачными, &quot;заумными&quot; или слишком сложными.</p> <p>Готы живут тем (музыка, книги, etc.), что заставляет все время испытывать эмоции. Обычно готическая музыка очень эмоциональна и многим людям весь этот спектр эмоций не нужен (им хватает одной из сторон, к примеру - только позитивных и радостных).<br />Готам хватает 4 цветов.</p> <p>Остальные - боль, грусть, эмоциональная агрессия от жизни и другие для них тяжелы. Готу же нужны все оттенки и краски эмоций - полет абсолютной боли и радость каждодневного преодоления границ серой реальности, безграничная грусть и несущая понимание чувств, печаль. Радость и грусть - два измерения. Готы - посередине. Готы сохраняют холод своих эмоций. Готы не слабеют от грусти, мрачности, депрессии, а находят в этом свою радость, энергию и силу. В радостной музыке нет силы для готов, так как радость - проста, в то время как внутренняя сосредоточенность, холодная грусть и ирония имеют сотни оттенков. Для сохранения своих эмоций нужен постоянный поиск чего-то настоящего - в жизни, музыке, арте... Готы постоянно ищут то, что стимулирует чувства и позволяет погружаться в свой мир.</p> <p>Если человек прошел через сложный (тяжелый) период жизни - он слушает ту музыку, которая дает силу, энергию. В этот период познается то, что настоящее в жизни, а что нет, так как восприятие человека обострено и способно тонко чувствовать разницу между искренней, вкусовой музыкой и &quot;конвеерной&quot;. Поэтому к готике часто приходят через &quot;черную&quot; полосу жизни, которая заставляет отделить фальшь от истинных эмоций, а искусственно созданную, исходно &quot;коммерческую&quot;или же однобокую тотально-радостную музыку от той, которая несет эмоции...</p> <p>Готы обычно исповедуют достаточно серьезные жизненные принципы, которые сочетают две несочетаемые грани: carpe diem, сегодняшний день последний, а потому его нужно соответственно прожить и обще-зажеванных-тривиальных: настоящая вера в себя, в настоящую дружбу и любовь.</p> <p>&quot;She always said simple, trivial things - I used to say it was kinda trivial - Believe me nothing is trivial!&quot; (The Crow).</p> <p>Таким образом, в большинстве своем, готы переплавляют два этих подхода в один: жить каждый день как последний и при этом придерживаться своей философии (жить в своем мире) и выглядеть так, как это соответсвует состоянию души (обычно - с преобладанием черного цвета).</p> <p>Если мировоззрение готов можно более или менее четко описать (жизнь по принципам абсолютного индивидуализма и мрачной романтики), то с конкретными примерами или источниками дело обстоит сложнее, так как у каждого они свои.</p> <p>Можно сказать, образно и в общем, что:<br />гот живет по принципам Виктора Цоя (максимально выраженых в фильме &quot;Игла&quot; и альбоме &quot;Звезда по имени солнце&quot;),<br />духовных идеалах романов Ремарка (&quot;Триумфальная Арка&quot;, &quot;Черний обелиск&quot;, &quot;Три товарища&quot;)<br />и верит в истины основоположные для фильма &quot;Ворон&quot; (&quot;The Crow&quot;).</p> <p>Жить сейчас и здесь и, чтобы это стоило того. Попытка сделать так, чтобы все было красиво или не было.<br />Любить - так до конца, выглядеть - так сексульно и индивидуально, говорить - так правду.</p> <p>Как ни парадоксально, но то же время в реальной жизни и работе некоторые корпоративные готы живут по принципу ордена иезуитов - &quot;цель оправдывает средства&quot;.</p> <p>Итак: сочетать банальное и высокое. Загонять примитивные инстинкты в сложные туннели глубоких эмоций.</p> mybb@mybb.ru (Forgotten_dream) Sat, 15 Mar 2008 14:48:24 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=53#p53 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=52#p52 <p>Игнорируя исторические ссылки на племена варваров некогда существовавшие в Европе, а так же литературный и художественный стили, можно сказать, что готы – субкультура.</p> <p>Возникнув в поздних семидесятых ЗА ПРЕДЕЛАМИ музыкально - клубной сцены, течение постепенно охватило Европу и Северную Америку.</p> <p>Адепты культуры являли собой примеры яркого артистизма, интеллектуальности и жадного любопытства ко всему происходящему. При этом они испытывали насущную потребность самовыражаться недопустимым для общества образом. Внешне это выглядело подобно панкам 70-х, но с мозгами и хорошими манерами.</p> <p>Иными словами, готы, как и сторонники культуры панк, разделяли чувства отчуждения и разочарования к обыденности, но выражали их в более интеллектуальной и менее разрушительной манере.</p> <p>Что же касается самого слова «гот», то оно, будучи связано с литературным и художественным жанрами, замечательно выражает основное настроение субкультуры.</p> mybb@mybb.ru (Forgotten_dream) Sat, 15 Mar 2008 14:16:14 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=52#p52 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=51#p51 <p>Десять стереотипов о Готической субкультуре<br /><span style="color: red"><br />Быть готом – значит одеваться в чёрное и выглядеть печально и депрессивно. Правда ли это?</span></p> <p>Нет. Чёрный цвет и тоска не являются чем-то необходимым для готов.<br />Прежде всего, готы бросают вызов стереотипам, отказываясь им соответствовать. Готам претит украшать собою кодексы. Тоска, как и другие отрицательные эмоции, душит в человеке способность учиться, думать и создавать.<br />Большинство действительных готов довольно уравновешенные люди. Вся разница лишь в том, что их диапазон культурных и социальных ценностей шире, чем у среднего человека.</p> <p>Надо отдать Мисс Лимэй должное - она произнесла замечательную по своей сути мысль: «Не относитесь к себе слишком серьёзно.» Это не совсем в тему, однако постарайтесь обратить внимание на добрый совет.</p> <p>Последний пункт поднял целую кучу проблем, среди которых самые сочные куски явной дезинформации, связанной с готами. За те двадцать лет, что мне пришлось наблюдать отношение окружающих людей к готам, не было периода более насыщенного ложью и непониманием, чем сейчас. Пришло время достать кувалду и начать забивать ей гвозди правды. Давайте взглянем на самые распространённые факты лжи.<br />Десять стереотипов о Готической субкультуре, которые мы любим повторять.<br /><strong><br />* Все готы должны носить чёрное.<br />* Готическая субкультура основана на музыкальном стиле.<br />* Все готы слушают одинаковую музыку.<br />* Все готы замкнуты на идее смерти.<br />* Все готы пьют или принимают наркотики.<br />* Готы пришли из движения хиппи.<br />* Готы не смеются.<br />* У готов обязательно есть татуировки и пирсинг.<br />* Готы обильно пользуются косметикой.<br />* «Гот» и «Фрик» – взаимозаменяемые слова.</strong></p> <p>Я знаю массу людей, которые принимают данные стереотипы. Я вижу это в сети и на сцене. Я так же вижу что все эти понятия, а равно и прочие другие, подобные этим – откровенный бред. Так где же правда? Давайте пройдёмся по упомянутому выше списку вновь и произведём некоторые коррекции. Вы возможно удивитесь, что с полным правом могли бы назвать себя готом старой школы, хотя раньше этого и не подозревали.<br />Все готы должны носить чёрное.</p> <p>Можно предположить, что раз вокруг так много людей в чёрном, поддерживающих этот стереотип, то это веский повод считать его истиной. Но правда заключается в том, что они избегают индивидуальности или великие боги ))) не разрешают им иметь в своём платяном шкафу ещё какой-либо цвет кроме чёрного.</p> <p>Данный стереотип настоятельно раскручивается теми, кто абсолютно не понимая готической субкультуры, отрицает собственную уникальность, что заставляет окружающих думать о готах как о конформистах одетых в униформу. Необходимо понять, что большинство из этих людей либо позёры, либо полу-готы (которые могли бы быть яркими примерами индивидуальности среди готов, если бы пересилили в себе потребность вызывать одобрение у окружающих) , а так же те, кто никогда не сталкивался с представителями первой волны готической субкультуры.<br />Именно это послужило созданием парадокса в культуре основанной на творческом потенциале и уникальности, но тем не менее впихнуло её в кодекс конформизма.</p> <p>Реально же готы необузданно индивидуальны и носят всё что им заблагорассудится. Цвет не исключение. Вы просто не замечаете нас, когда мы выходим за рамки стереотипа.<br />Готическая субкультура основана на музыкальном стиле.</p> <p>Я вижу, что очень много людей думает именно так.<br />Большое количество достоверных источников предлагает нам эту легенду под видом исторического факта. Может это и верно для каких то стран мира, но не для Северной Америки, где готическая субкультура предшествовала возникновению соответствующего музыкального жанра.</p> <p>Распространению мифа способствовали некоторые известные музыкальные лейблы и печатные издания, и теперь, к сожалению, многие люди повторяют этот миф о том, что не готы создали музыку, а музыка готов. Вслед за ними целые сообщества в сети повторяют басню, добавляя от себя что готы как культура появились гораздо позже возникновения музыкального жанра.</p> <p>Это абсолютная ложь.<br />Ещё до того момента, как появился музыкальный жанр, мы сменили название «новые романтики» на «готы», и это было как минимум за два года до возникновения так называемого готического звука.</p> <p>Откуда я знаю? Я была там!<br />Все готы слушают одинаковую музыку.</p> <p>Ну да. Конечно. Забавно, но даже полу-готы, позёры имеют полу-разнообразный музыкальный вкус. Это самый дурацкий стереотип из тех, которые налепляют на любую из существующих субкультур, и он совершенно не свойственен готам. Не вижу необходимости тратить на этот вопрос более места.<br />Все готы замкнуты на идее смерти.</p> <p>О.к., народ, повторяем за мной: готическая субкультура – это не про смерть!<br />Хорошо. Теперь идите в институт и начинайте изучать историю искусств, литературу и постарайтесь узнать о символизме и метафорах. Ещё позанимайтесь философией.</p> <p>Этот стереотип основан на необразованности и невежестве. Готы скорее замкнуты на идее красоты абстрактного, и его воплощении в творчестве, в стремлении развить свои идеи в обществе не разделяющем их эстетики и ценностей. Если вы образованны и в вас есть хоть грамм проницательности, то вы поймёте, что в отличии от псевдо готов, реальный гот, оставаясь мрачным и пугающим при этом НЕ ПОГЛОЩЁН ИДЕЕЙ СМЕРТИ, в отличии от массовой культуры.<br />Все готы пьют или принимают наркотики.</p> <p>Это довольно старый и закоренелый стереотип о готах. Я, конечно, понимаю, что не все мы чистые и трезвые, но, тем не менее, истиной это тоже не назвать.</p> <p>Большая часть людей среди готов – это молодежь. Предоставленные сами себе, они переживают определённый этап жизни, полный экспериментов с алкоголем, сексом и т.д. Давайте смотреть на это именно так. Готы пьют и колятся не чаще, чем обычные люди.</p> <p>Есть некоторые типы на сцене, утверждающие, что быть готом означает колоть себя всякой дурью. Для них у нас есть определённые термины – нарик, торчок и т.п. Просто запомните, что «нарик», не то же самое что и гот. Это разные вещи.<br />Готы пришли из движения хиппи.</p> <p>Этот стереотип принадлежит исключительно СМИ. Так же, он абсолютно ложный. Готы не имеют никакого отношения к движению хиппи. Между этими культурами нет никаких подобий. Есть места в сети, которые распространяют дезинформацию по этому поводу и их надо остановить. Готы не были чем-то возникшим из хиппи или панка. Если это и возникло из чего-то, то это была совершенно новая перспектива движения битников (просьба не путать с поклонниками поп-группы Биттлз. Прим. перев.)<br />Готы не смеются.</p> <p>Это очень претенциозное и пафосное заявление.</p> <p>Я являюсь готом два десятилетия, и за это время провела массу времени смеясь над самыми разными вещами. Я не исключение. Большинство готов имеют весьма развитое и здоровое чувство юмора. При этом мы смеёмся и шутим абсолютно по-разному.<br />Конечно, найдётся масса людей, которые будут утверждать, что готы не разделяют общечеловеческих эмоций, но здравый смысл подскажет вам, что это, как и прочие вещи не более чем поза.</p> <p>Конечно будут и такие, кто всем своим видом и манерами постарается доказать вам, что готы - это социопаты с ублюдочными наклонностями, которые живут лишь для того, что бы смеяться над вашими неудачами и при этом будут оправдывать свою ущербность необходимостью соответствовать «кодексу готичности». Я уверена, что вы встречали достаточное количество подобных людей и в сети, и начинает казаться, что их большинство. Не торопитесь с выводами и дайте себе хорошенько подумать. Вы скорее всего придёте к выводу, что в сети люди вообще часто бывают злы по отношению к друг другу, по причине лёгкой возможности избежать связанных с этим неприятностей.</p> <p>Несомненно, готы имеют несколько другой взгляд на общество и его жизнь. Тогда представьте, что видите иностранца и он смеётся, а вы не понимаете о чём - это ведь ещё не значит, что он смеётся злонамеренно? Не так ли?<br />У готов обязательно есть татуировки и пирсинг.</p> <p>Ужасно стереотипно. Пирсинг и татуировки стали очень популярны в наши дни. Быть стереотипным готом – то же очень модно. Получается, мы видим вокруг много стереотипных готов, с большим количеством модных татуировок и пирсингом. Ещё мы можем видеть вокруг массу рэйверов, гопников, и просто детишек, не причастных к готической субкультуре, но всё так же покрытых модными татуировками и пирсингом. Не надо быть Шерлоком Холмсом, что бы разобраться в правде. Запомните лишь одно: готы полны индивидуальности. Будь у нас метал и чернила под кожей или нет, мы будем выглядеть так как захотим.<br />Готы обильно пользуются косметикой.</p> <p>Совсем не обязательно. Главное опять же индивидуальность и желание выглядеть, основываясь на собственных суждениях. Несомненно, макияж – это неплохо, и он может послужить изрядной забавой, но он вовсе не необходим.<br />«Гот» и «Фрик» – взаимозаменяемые слова.</p> <p>Это смешно и смахивает на заявления, что поклонники гранжа и гопники – одно и тоже.</p> <p>Иногда у людей возникают ошибочные представления на основе стереотипов во внешнем виде. Добавьте элементарную невнимательность и невежество и вы получите причину подобных заявлений. В любой социальной группе есть своя динамика и что бы понять её не надо быть гением. Важно осознавать подобные вещи. Если вы не утруждаете себя рассуждениями перед тем как налепить на человека ярлык, то вы должны принять на себя ответственность за жизнь в обществе стереотипов. Думайте и анализируйте, перед тем как делать окончательные выводы.</p> <p>Визуальное определение качеств человека – ужасно неточный метод для классификации. Вы часто будете ошибаться, пользуясь только им.</p> <p>*пришло время отложить кувалду* :)</p> <p>Итак, надеюсь некоторые из вас сделают надлежащие выводы. Может быть, у вас проснётся интерес к готической субкультуре и вы осознаете тот факт, что можете многое дать обществу, раскрывая свой творческий потенциал, как человек способный к более значимым вещам чем наркотики, гадкие манеры и отстойный вкус. Кто знает. А может вы поняли, что вы – гот? Или теперь минули те страшные дни когда ваша честь страдала от того, что вы не могли рассказать одетым в чёрное детишкам содержание каждого альбома Christian Death, и теперь вы поняли, что они не более чем позёры?</p> <p>Хотя, может быть всё и не так. Может быть вы один из тех самых позёров, которые пытаются самоутвердиться в глазах своих друзей-неудачников стараясь быть чем-то экзотическим? Теперь вы собираетесь отомстить, собрав всё свою наглость и нахальство. Тогда вперёд! Но хочу сразу предупредить, что меня нельзя легко смутить, испугать или задеть. Я даю сдачи с той же силой, что и получаю. Так что соберите все свои силы и молитесь, что бы я вас проигнорировала.</p> <p>Так или иначе, я сказала то, что должна была сказать. Пришло время раскрыть мыльницу и вымыть дочиста ту землю, на которую я ступила одной из первых. Речь завершена. Оставайтесь милыми и прекрасными! Оставайтесь собой!</p> mybb@mybb.ru (Forgotten_dream) Sat, 15 Mar 2008 14:15:06 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=51#p51 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=50#p50 <p>Как узнать, готичный ли я человек?</p> <p>Это наиболее разумный вопрос из всех задаваемых.</p> <p>Печально и очень странно, что многие готы толком не осознают, кто они. Самую негативную роль в этом играют СМИ, насаждая стереотипы и дезинформацию от тех кто пытается имитировать готов, по сути являясь крикливыми выскочками. Наибольшая часть сведений о субкультуре идёт именно из этих источников, и лучше всего их проигнорировать.</p> <p>Если большинство (10 или более) из следующих утверждений в отношении вас верны, то ОЧЕНЬ МОЖЕТ БЫТЬ, что вы являетесь готом.</p> <p>Однако, если первый пункт к вам не относится, то вероятность, что вы гот - РАВНА НУЛЮ. Это так же верно для случаев, когда все остальные утверждения кроме первого вам подходят.</p> <p>&#160; &#160;1. Вы тратите массу времени на творчество, занимаясь музыкой, изобразительным искусством, поэзией, философией и литературой.</p> <p>&#160; &#160;2. Плоды вашего творчества имеют мрачную, шокирующую, пугающую или просто странную форму.</p> <p>&#160; &#160;3. Вы любите музеи и культурные центры.</p> <p>&#160; &#160;4. Вы понимаете и любите читать Шекспира, Шелли, Браунинга или других сходных авторов не нуждаясь в прочтении комментариев.</p> <p>&#160; &#160;5. Вы хорошо понимаете разницу между нигилизмом и экзистенционализмом.</p> <p>&#160; &#160;6. Вы искренне получаете удовольствие от прослушивания музыки самых разных направлений.</p> <p>&#160; &#160;7. Вы подлинно чувственная натура, глубоко осознающая цвет, вкус, обоняние и звук.</p> <p>&#160; &#160;8. Вы не понимаете, почему люди тратят столько времени на просмотр телепрограмм.</p> <p>&#160; &#160;9. Вы чувствуете себя неудобно, когда одеты с кем-то подобным образом.</p> <p>&#160; 10. Вы чувствуете себя комфортно, даже если вокруг нет никого, кто бы выглядел подобно вам.</p> <p>&#160; 11. Вы часто задаёте себе вопрос «почему?» и находите на него интересные ответы.</p> <p>&#160; 12. Вы часто задаёте себе вопрос «как?» и поступаете так, как считаете нужным.</p> <p>&#160; 13. Вы не отбрасываете что-либо лишь потому, что не понимаете это.</p> <p>&#160; 14. Вы формируете своё мнение о людях по их поступкам и действиям, а не потому как они выглядят.</p> <p>&#160; 15. Вы не боитесь непознанного.</p> <p>&#160; 16. Вы не боитесь темноты.</p> <p>&#160; 17. Вы боитесь быть посредственностью.</p> mybb@mybb.ru (Forgotten_dream) Sat, 15 Mar 2008 14:13:28 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=50#p50 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=49#p49 <p><strong>Хочешь стать готом?</strong><br />По сути, гот - это не то чему можно научиться.</p> <p>Готичные люди воплощают в себе определённый тип человеческой натуры.</p> <p>Обыденное общество устроено таким образом, что большинство людей в нём не обладают талантом к самовыражению, открытостью ума, чувством прекрасного, а так же глубоким и вдумчивым отношением к реальности. Среди перечисленных качеств есть вещи, которым можно научиться с годами, но есть и такие которым, остаётся лишь подражать.</p> <p>Подражание подразумевает имитацию, не являясь чем-то подлинным.</p> <p><strong>Гот</strong> – не может быть имитацией.</p> mybb@mybb.ru (Forgotten_dream) Sat, 15 Mar 2008 14:12:05 +0300 https://gothic.8bb.ru/viewtopic.php?pid=49#p49